Jak nenašlapat peníze do kanálu

Pane Drahoš faktor radosti je mi zcela známý :o) Nic proti němu nemám. Sám jsem ho nedávno aplikoval u nového auta (se kterým se "chodím do garáže a na vyjížďky mazlit") a nebo nového housingu (který jsem měl po zakoupení doma vystavený a "mazlil jsem se s ním před spaním").  V článku proto píši: "Pokud jste znuděný milionář nebo máte neomezený rozpočet a chcete si koupí nejdražšího fotoaparátu prostě jen udělat radost, tak také nevidím důvod, proč ho nepořídit."  Problém ale nastává tehdy, když po pořízení auta zjistíte, že už nemáte na benzín, pojistku, zimní gumy nebo v případě housingu na blesky nebo cesty za potápěním. Budete se možná divit, ale za 10 let focení se s tímto problémem setkávám v rámci workshopů a fotografických výprav dnes a denně. A pokud mám být zcela upřímný, tak ze zkušenosti se mi jeví, že čím má účastník dražší fotoaparát, tím většinou bývá horší fotograf. Samozřejmě to nelze paušalizovat, ale kdybych to měl vzít čiště statisticky (na základě toho co mi projde pod rukama), tak je to bohužel tak. Pokud je to zcela cizí člověk, tak mě to nemusí zajímat, ale pokud jde o účastníka mého workshopu (a tedy mi není zcela lhostejný), nemůžu si to nechat pro sebe... 

nedá mi to nereagovat :). Je horší prohřešek mít drahý fotoaparát nebo neumět fotit? Proč, když neumím fotit s levnými fotoaparátem, je to v pořádku, pokud to neumím s drahým, je to špatně? Troufám si tvrdit, že špatné příslušenství má velká část kurzistů a spíše než podle ceny fotoaparátu to je ovlivněno tím jak často fotí a na kolika kurzech už byli. K drahému fotoaparátu si stejně to lepší jednou příslušenství koupí nebo fotit přestanou, což je jejich věc.

Z článku na mě dýchá spíše zášť k lidem s drahými foťákem než co jiného. Z těch lidí se třeba někdy stanou dobří fotografové, proč je urážet (tak na mě článek působí) a odrazovat v počátku? Kdo z nás nezačínal s naprosto tragickým vybavením? Pořád je možnost stanovit max. cenu fotoaparátu, aby lidé mohli jet na kurz, je to ale střelené. Stejně tak je možnost nejběžnější drobné příslušenství vzít navíc s sebou a nechat to ty lidi vyzkoušet nebo jim to rovnou prodat. Pokud to je vícedenní kurz, je možné si od lidí dopředu vyžádat seznam příslušenství či se krátce na hodinové focení sejít dopředu a vyzkoušet si je. Nevidím kde je problém, takovýhle článek na podobné lidi nebude mít pražádný význam, stejně si to budou kupovat.

Pane Václave, my tady ovšem nejsme účastníci Vašeho kurzu. Já se před léty mnohými zařek že nikomu radit nebudu pokud o to nebudu požádán; ono se to nakonec většinou obrátí proti rádci byť by radu mínil sebe upřímnějui. A i komentáře k takovým statím jako je ta Vaše si odpustím. Ovšem nedávno jsem narazil na článek který - už si název nepamatuju - radil NEFOŤTE KLIŠÉ, nefoťte to či ono ( jen tak namátkou třeba Eifelovku). No to mě taky pěkně nadzvedlo. Vždyť ať si každej fotí CO chce a ČÍM chce. Ony totiž ty FFfoťáky maj kromě jiného i jakési kouzlo hloubky a jakési těžko popsatelné "plastičnosti". Kdysi jsem viděl obrázky Pana Zdenko Fejfara, ten tahal po horách poctivou LINHOFku a bylo to vidět,- to ovšem nebyla doba internetu Instagramu a jiných prznítek kdy 99procent lidí si fotky prohlíží na mobilu v lepším případě tabletu. No co jsem tím chtěl vlastně říci: souhlasím s výše píšícím panem Tomášem.

To co navrhuje Tomáš by dávalo smysl, ale v praxi to není realizovatelné, když se vám jeden člověk přihlásí z Prahy, druhý z Beskyd, třetí z Bratislavy a další přijede z Vídně (setkáte se až na místě). Stejně tak není reálné nakupovat a do Skotska / Norska / Dolomit vozit x stativů, hlav, filtrů a dalších součástek. Myšlenka pěkná, ale v praxi to funguje spíše tak, že lidem napíšete 3x, že tam bude mokro (ať si vezmou nepromokavé oblečení a boty) a po příletu se dozvíte, že 2 z 8 si zrovna tuto informaci nepřečetli a přiletěli jen ve fleeskách :o) 

K článku samotnému bych podotkl, že jestli jste si ho vztáhli na sebe není to vina autora, který vás nezná a radit vám ani nezkoušel. Každý článek na Fotoradci je určený pro určitý tržní segment, který si z toho buď něco vezme nebo ne. Mě chodí na toto téma řada dotazů emailem a tak místo zdlouhavého vysvětlování mohu dotyčné odkázat na tento článek. Zároveň mi často na výpravách (u některých jedinců) trhá srdce, když vidím, že jim nevhodně zainvestované finance znemožňují fotografovat to, co měli v plánu (takových případů bych tady mohl popsat desítky...na každé akci se někdo takový najde). Tedy účelem článku je udělat právě to, co navrhoval Tomáš (informovat konkrétní tržní segment), jen trochu efektivnější a realističtější cestou, než je vozit součástky do Skotska, či pořádat sjezdy před foto-výpravou.

A co se záště k lidem s drahými fotoaparáty týče, v posledním odstavci "Abychom se špatně nepochopili" je to uvedeno zcela jasně. Pokud někomu utekla pointa článku, chce vidět jenom to co chce vidět, či poslední odstavec nečetl, nemyslím, že to je problém autora :o) Žijeme ale ve svobodné zemi a vyjádřit se má pod článkem možnost samozřejmě každý...

Zdravím,

nějak jsem nepochopil reakce Drahoše a Tomáše na Václavův článek.

Já v něm nic takového, co mu vytýkají oba pánové nevidím. Je to prostě

článek, který upozorňuje na skutečnosti s nákupem a pořizováním fototechniky

lidmi, kteří s fotografováním nemají ještě zkušenosti žádné a nebo jen minimální.

A pravdou bude vždycky fakt, že dobrou fotku nedělá fotoaparát se sebelepším

zasklením a je jedno jaké je značky a kolik vlastníka stál, ale ten kdo jej třímá v

rukou. Tak jako dobrý řezbář vytvovoří své dílo i lacinými dláty z Lídlu, tak tomu

špatnému nepomůže ani to nejlepší nářadí. No a to samé platí i u fotografie, dobré

a kvalitní "nářadí" práci usnadní, ale samo ji dobrou neudělá...

Přeji pozitivní den a náladu. 

V clanku se trosicku poznavam :)

Ale co me tam dost chybi a taky nemenedulezity  je dynamicky rozsah pro krajinky. Fotim si po Skotsku krajinky a zacinal jsem na apsc snimaci - casem jsem presel na FF Canon 6D. Fotky od prvniho pohledu vypadali lepe ( asi i tim ze apsc jsem mel od sony ktere melo nejake divne barvy)

upgrade 2 

Ted bych asi zminil Dynamicky Rozsah. Prechazel jsem na 5d markIV jen proto ze chci zacit fotit portrety a svatby.

Kdyz srovnam vystup u krajinek mezi 6D a mark IV tak ty fotky jsou zase o kus dal. A neni treba tolik vytahovat stiny oproti 6D. Rozdil 2 EV je docela znat.

PS: cena za fotak je znat :)

rozpada se me batoh i stativ a ted nejsou penize na nove veci. U stativu si musim zase objednat nahradni dily. Ma docela nekvalitni svorky Benro A3570F jinak je to skvelej stativ a vydrzi stat i pri silnem vetru

Aleš

presne tak. Lepsi technika ma spise usnadnit praci. A probte se po dloooazaseooooouhe dobe snad brzo dockam me objednavky z Kickstarter https://www.kickstarter.com/projects/2092430307/arsenal-the-intelligent-camera-assistant-0

Pro Underground: Ten dynamický rozsah fotoaparátu u krajiny moc neřeším díky bracketingu a přechodovým filtrům... viz tento článek: https://www.fotoradce.cz/krajinarska-fotografie-proc-expozici-pri-foceni-neresim  (proto jsem to nezahrnul jako plus / mínus v tomto článku). Přepaly a podpaly nejsou tím, co by mě trápilo, i když samozřejmě větší dynamický rozsah je lepší :o)  Díky za komentář.

Václav: ja ho treba resim a nebudu sam. Ja jsem na Photoshop jelito :) mam rad kdyz si pomuzu filtrama a udelam zaber na 1 fotku :)

Hezký den všem a Václave děkuji za článek. Rád jsem si to přečetl a vrátil jsem se i k těm původním zmíněným článkům. Nejsem ani profesionál fotograf, dokonce se nepovažuji ani za nikterak vyspělého amatéra. To že občas přispěji do diskuze je pro mne limitováno tím, jestli jsem jist tím, že budu psát k věci a pokud možno v souvislostech mohu podat pragmatickou informaci. Takže do některých věcí se nepletu.. :-)

V poslední době jsem se zamýšlel také nad FF. Argumenty v článku jsou jasné a s článkem souhlasím. Nemá cenu pořizovat ECHT tělo, když jeho možnosti degraduji dalším vybavením. V článku ale postrádám důraznější podání informace, že pro ty, kteří - byť amatalérsky- tíhnou spíše k portrétním snímkům a různým snímkům jednotlivých objektů a kde je dobré zároveň oddělit objekt od pozadí a počítat s tím, že pozadí bude dokreslovat vzhled snímku je FF rozhodně přínosem. ( nemluvím teď o technice od 100t výše, ale o fotoaparátech s FF snímačem obecně. Všechny FF se totiž neprodávají nepoměrně dráž, než vyšší řady DSLR. ) A je fakt, že pokud Václav při krajině spoustu věcí udělá s APS-C, možná i výhodněji, .. tak prozatím vlastnosti FF užitné v tvorbě pozadí a jeho plastičnosti jak píše Drahoš ...tam s APS-C sice pochodíte, když víte jak na to, ale stejně ten výsledek nebude stejný.

Článek, a zejména jeho konec mně pomohl v rozhodování kam dál směřovat omezený tok financí pro obměnu a vylepšení mého vybavení k DSLR, které se stále dá označit Tomovým výrazem "tristní" i když se s ním pracovat nebojím. Možná proto, že o jeho "kvalitách" vím, tak holt o to víc musím se snažit z něj dostat maximum - to je taky dobrá průprava :-). V případě, že bych dále pokukoval po drahém těle a vystřílel koruny na jeho pořízení....skutečně by to bylo částečné našlapání peněz do kanálu jak nazval Václav celý článek. Takže dík Václave za článek a Dobré světlo všem.

František

Děkuji za článek. I když dal by se asi napsat neutrálněji, aby nebyly znát ty nevybouřené emoce, když si člověk nemůže ulevit okamžitě na místě. :-) Vynechám řešení FF a podobné honění pixelů, které se nevyřeší a jak je uvedeno, někdo si prostě udělá radost.

Ale třeba k tomu ostatnímu vybavení, tam je to téměř pro každého najdi si to svoje sám. Odpovídající informace člověk nenajde, nenajde zkušenosti někoho kdo řešil to samé. Influencer udělá max představovací video a je cítit že věc používá jen při něm. 

I tady mě vysloveně dráždí ta korektnost "Jedna prasklá stativová hlava, jedna ulomená stativová noha a další 2 hlavy uvolněné natolik, že byly nepoužitelné."  ano musí to být anonymní, ale právě přesnější popis těch špatných zkušeností někomu dalšímu pomůže. značka, model, stáří, předchozí použití, jistě se dá po těch letech zkušeností rozhodnout jestli je to křáp nebo to jen přejelo auto.

Takže opravdové zkušenosti aby člověk pohledal a tedy díky moc za články o batozích, hlavách apod.

ja presel na FF kvuli castemu foceni interieru kostelu kde potrebuji vyssi iso a mensi sum ale musim rict ze se mi krajina fotila lepe s aps-c fotakem a to predevsim kvuli hloubce ostrosti

zejm blizke popredi je i pri sirokem ohnisku problem

jo vse ma sve pro a proti

Nechápu to strašení problémem hloubky ostrosti a difrakce u FF vs APSC. Namátkou vezmu ohnisko 24 mm, na FF je při cloně F13 a zaostřené vzdálenosti 10m ostré vše od 1,3m do nekonečna. Na APSC těle pak při ohnisku 16 mm a F9 je to pak to stejné. Pokud APSC zacloním na F13, “získá se” 40 cm, takže ostrost od cca 0,9m do nekonečna. Na FF pak musím zaclonit na F19. To vše při tisku na A4, kdy se difrakce ani v jednom případě neprojeví.

Vliv difrakce půjde vidět pouze při náhledu 1:1 na monitoru a to v případech, pokud bude u FF i APSC shodné rozlišení 24 Mpx, tak u APSC už od clony F 8,0 a u FF pak od clony F11.

viz https://www.photopills.com/calculators/diffraction

Omlouvám se, že vstupuji do takové výživné diskuze, ale nedá mi to! Já chápu článek docela jinak, než jako výraz záští proti majitelům drahých hračiček! Naopak! Chápu jej, jako motivační pro ty, kteří vlastní jednodušší, potažmo levnější techniku! Možná znáte "fotografy", kteří přečasto fňukají: "Jó, kdybych měl dělo jako ty, bylo by to o něčem jiném", nebo: "až si našetřím na pořádnou mašinu, tak...". Takovým "čekatelům" lze odpovědět jediné: "Jdi a foť! Klidně s tím co máš,  ale hlavně foť, foť, foť!" A Václav článkem dodává: "Koukni, co se dá vyfotit levnější technikou. Než našetříš na vysněnou mašinku, můžeš se posunout o několik levelů výš. Tak nefňukej a mazej fotit!" Tož tak.

St.

Přesně jak píše Standa... nebo si snad někdo myslí, že Ansel Adams řešil difrakci, reflexe v objektivu a podobně? Nebo že si třeba Irving Penn stěžoval na nedostatečnou ostrost fotek? Je potřeba si uvědomit, že fotky, které dodnes pohnuly světem, byly pořízeny na techniku, která je často mnohem primitivnější než ta, kterou máme dnes k dispozici. A ty fotky i v dnešní době neztrácí na půvabu.  Ano je fajn si dopřát kvalitní techniku, když mi to umožní pohodlnější práci, třeba i kvalitnější výstup a hlavně větší radost z focení. Ale lepší fotky mi to nezaručí. Každý si to v hlavě musí srovnat po svém a je zcela na každém, co preferuje. Nicméně jak píše Standa, není nic lepšího než jít ven a fotit. I kdyby to mělo být s foťákem z minulého století :)

Výborný, podnětný článek: začínám si myslet, že na krajinu jsou spíš vhodnější menší snímače. 4/3 nebo i 1", protože mají perfektní dof, na těch pixelech na snímači až tak moc nezáleží, spíš tady bude pravda, že "čím míň, tím líp", zvlášť když výsledek vidím na FB nabo na monitoru, co má sotva 1,5 megapixelu. A z 1,5 mega fotky se dá udělat velký plakát, říkali mi v tiskárně.  A když FF tak jedině Sony A7s, kde inženýři správně dali čip "jenom" s 12 megapixely. :-)

Ja nevim, ale kdyz se divam na DOF kalkulator (http://www.dofmaster.com/dofjs.html) tak vidim, ze FF (napr. C5D MIII) ma hyperfokalni vzdalenost mensi nez APSC (napr. C60D) pri stejne clone a ohnisku, coz je v rozporu s vyse uvedenymi prispevky... Kde je chyba? 

Chyba je ve stejném ohnisku, kdy nemá FF a APS-C stejný úhel záběru. Např. 18mm na FF má podstatně širší úhel záběru než 18 mm na APS-C, kde se to rovná úhlu záběru ekvivalentních cca 29 mm na FF (crop factor 1,6x). Takže FF má při stejném fyzickém ohnisku objektivu větší DOF než menší snímač. I když se najdou fotografové, kteří tvrdí, že to není pravda a je to "jedno" a DOF je "stejná" - viz tato debata https://www.fotoradce.cz/diskuse/tema/prepocet-na-ff-diskuse

Martin: diky moc, ja tuhle odpoved cekal. Ale tim tuplem nechapu preferenci APSC pred FF pro krajinky. Rekneme, ze mam objektiv Canon 17-40. S FF budu mit vetsi DOF i sirsi zaber nez s APSC. Tak kde je zakopany pes? :)

Asi v tom, že někdo si může pořídit APS-C tělo vč. ekvivalentního skla (např. EF-S 10-18/4.5-5.6) a pak holt ušetří, váhu i peníze. A horší kvalita výstupu třeba nevadí... :)

 Asi jo :)